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Entrevistas

“Os cristãos precisam manter as convicções bíblicas e ainda mostrar graça”

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Em uma entrevista detalhada, o pastor e autor britânico Sam Allberry analisa os debates em torno da identidade sexual, liberdade de expressão, casamento e abuso em contextos cristãos. Assista o vídeo

A identidade sexual, o valor do casamento, os abusos de poder e a liberdade de expressão, todos foram questões importantes na comunidade evangélica em 2021.

No outono, Protestante Digital e Evangelical Focus conversaram sobre isso com Sam Allberry , quando o pastor, apologista e escritor britânico visitou Madrid, Espanha.

Allberry escreveu vários livros e artigos sobre sexualidade de uma perspectiva bíblica.

Ele costumava trabalhar com Ravi Zacharias International Ministries (RZIM) e tem sido uma das vozes mais ativas na denúncia de abusos em contextos cristãos, como eram conhecidos os escândalos do fundador da organização .

Quando fizemos essas perguntas a Sam, a Igreja Anglicana Galesa acabara de anunciar que abençoaria as uniões de pessoas do mesmo sexo.

Assista ao vídeo da entrevista abaixo.

Pergunta. Pesquisas recentes confirmam que um número crescente de pessoas com menos de 23 anos se identificam como LGBTQI . Por que você acha que isso está acontecendo?

Responder. Tenho certeza de que há uma série de razões para isso. Vivemos em uma cultura, em uma sociedade que é tão sexualmente consciente e saturada. Existem mais opções de identidade sexual do que no passado.

Quando eu era adolescente, no início da década de 1990, havia pessoas que eram gays, mas não pensávamos nisso em termos de identidade sexual e não havia uma lista de identidades sexuais potenciais à sua escolha.

“Quando eu era adolescente, no início da década de 1990, havia pessoas que eram gays, mas não havia uma lista de identidades sexuais potenciais que você pudesse escolher”

Parte disso se deve à grande disponibilidade dessas categorias. A ampla disponibilidade e uso de pornografia aumentou a confusão sexual. Tenho certeza de que há mais pessoas se definindo em algumas dessas formas mais amplas, simplesmente porque a pornografia muitas vezes pode nos confundir em termos de nossos sentimentos sexuais.

Acho que parte disso, talvez uma pequena parte, é que existe esse valor cultural de aceitação se você se identificar com algum tipo do que eles chamariam de minoria sexual.

Posso imaginar, se você é um adolescente inseguro de 13 ou 14 anos (e éramos todos inseguros aos 13 e 14), é uma forma de se tornar notado. Se você sente que está sendo esquecido, você não vê outras pessoas interessadas em você, assumir é uma forma de ser visto. Eu me pergunto se uma parte disso é a pressão dos colegas também.

É uma mistura de moda, pornografia e outras coisas que tenho certeza de que não estou ciente.

Nossa cultura está colocando a realização sexual como uma das coisas-chave que tornam sua vida completa, de modo que haja muito mais avidez pela exploração e experimentação sexual do que teria sido no passado.

“Os cristãos precisam manter as convicções bíblicas e ainda mostrar graça”

Sam Allberry, falando ao Evangelical Focus em Madrid (Espanha). / Foto: Evangelical Focus, Protestante Digital.

P. Como as igrejas podem ter uma posição bíblica forte sobre a sexualidade e também ajudar as pessoas em suas comunidades que desejam seguir a Jesus e lutar contra sua identidade sexual?

A. Como cristãos, se perdermos a Bíblia, perdemos nossa fé, perdemos o evangelho. Há muita pressão de diferentes partes do mundo cristão para mudar o que acreditamos, para que possamos estar mais de acordo com a sociedade, mas temos que ser fiéis ao que Deus disse.

Precisamos manter nossas convicções bíblicas, mas precisamos fazer isso de uma maneira que ainda mostremos graça, bondade, compaixão e o fruto do Espírito para as pessoas também.

“Há muita pressão de diferentes partes do mundo cristão para mudar o que acreditamos sobre a sexualidade”

Haverá pessoas em nossa igreja que estão lutando com diferentes formas de tentação sexual, atração sexual e conceitos como identidade sexual. Queremos que a igreja seja o lugar onde as pessoas se sintam capazes de ser honestas sobre o que estão realmente lutando.

Uma das maneiras de ajudá-los é não apenas apegar-nos à convicção bíblica de que relacionamentos entre pessoas do mesmo sexo não são permitidos por Deus. Somos todos pecadores sexuais.

Isso nos ajudaria a não julgar e a não ser humilhantes ou condescendentes com os cristãos que lutam contra formas específicas de tentação. Queremos que a igreja seja um lugar onde as pessoas possam confessar e se arrepender de qualquer tipo de pecado sexual e quebrantamento, e encontrar o descanso e a graça de Jesus Cristo.

P. Seu trabalho permite que você viaje para muitos países e veja diferentes realidades. Como você diria que as igrejas estão lidando com as pressões da sociedade na área de ideologia de gênero ?

R. Este é um grande desafio agora, especialmente no mundo ocidental. Estamos no meio de uma revolução de gênero.

A forma como as igrejas responderam é muito variada. Algumas igrejas tentaram ignorar o problema, parece demais para lidar com isso. Outras igrejas se envolveram com ele, mas de uma forma muito desdenhosa.

Acho que uma abordagem saudável, e mais e mais igrejas estão fazendo isso agora, é tentar entender com o que as pessoas estão lidando. Para alcançar com o amor de Jesus Cristo os amigos transexuais.

Mais uma vez, queremos ser claros sobre o que a Bíblia diz sobre Deus nos tornando homens e mulheres, mas devemos mostrar compaixão às pessoas que lutam.

Jesus em Mateus 19 diz que desde o princípio Deus os criou homem e mulher, e então diz alguns versículos depois que alguns nasceram eunucos. Jesus espera que às vezes haja complexidade física.

O fato de algumas pessoas nascerem eunucos não significa que não exista homem e mulher. E o fato de Deus nos tornar homem e mulher não significa que não haja confusão e dor em torno dessas coisas. Podemos afirmar ambas as coisas.

P. A Igreja Anglicana no País de Gales acaba de aprovar as uniões do mesmo sexo e pode em breve se casar com casais homossexuais. Como você vê esse debate doutrinário dentro do anglicanismo?

R. Esta é uma questão enorme e de grande importância, porque na Bíblia o casamento entre um homem e uma mulher deve ser uma figura da união entre o céu e a terra por meio de Jesus Cristo.

“O evangelho não é o casamento heterossexual, mas o casamento heterossexual é uma das principais categorias através das quais a Bíblia ilustra o evangelho”

O casamento deve ser uma imagem do evangelho, de Jesus e Sua noiva. Se redefinirmos o casamento, acabará redefinindo o evangelho para o qual ele aponta. Ainda estou para ver uma igreja ou denominação que redefiniu o casamento e que também não redefiniu o evangelho.

Estou muito triste em ouvir sobre a Igreja do País de Gales, acho que a Igreja do País de Gales agora está dizendo que não é mais uma denominação cristã. Vejo que, a menos que se arrependam dessa decisão, como denominação (não estou dizendo que todo pastor dentro da denominação estará neste tipo de situação), eles estão abandonando o evangelho.

O evangelho não é o casamento heterossexual, mas o casamento heterossexual é uma das principais categorias por meio das quais a Bíblia ilustra o evangelho.

É realmente sério, não é apenas uma questão sobre a qual os cristãos podem concordar ou discordar e não afeta sua comunhão ou seu testemunho. Este é um problema que realmente afeta nossa compreensão do evangelho.

P. Na Europa, vimos recentemente casos de pressão sobre igrejas e até mesmo sobre políticos cristãos . Você acha que existem lobbies LGBT cuja agenda inclui acabar com a liberdade de expressão para os cristãos? A liberdade de expressão em geral está em risco?

R. Usamos a linguagem da comunidade gay como se fosse uma espécie de todo orgânico e não é. Existem tantos gays com tantas convicções políticas diferentes, temperamentos diferentes, ideologias diferentes.

Sem dúvida, há alguns que querem derrubar o que entenderam ser um domínio cristão sobre a história, mas eu hesitaria em falar por todos os gays.

É interessante que em alguns países isso foi mais longe do que em outros. Acho que é inevitável em todos os países ocidentais, porque há muito mais interessados ​​no que diz respeito à liberdade de expressão do que apenas cristãos evangélicos.

Precisamos estar atentos a algumas dessas agendas, dessas discussões. Precisamos tentar promover políticas que acreditamos que protegerão todos os grupos e a liberdade de expressão para todos.

No Reino Unido, quando houve uma discussão sobre a legislação de discurso de ódio, houve uma aliança improvável entre alguns comediantes stand-up e alguns cristãos evangélicos, porque em ambos os casos eles viram uma ameaça existencial à sua liberdade de expressão.

É bom poder nos conectar com outros grupos à medida que promovemos esse princípio não apenas para nós, mas também para outros grupos. Na verdade, como cristão, quero que o comediante tenha o direito de zombar de mim publicamente.

Acho que é bom para nós, quando estamos tentando falar sobre essas questões, não apenas tentando falar em defesa de nós mesmos, mas também em defesa dos outros, mesmo de pessoas que podem não concordar conosco ou até mesmo gostar de nós. Isso é para a saúde de todos, não apenas para proteger a nós mesmos.

Mas, de qualquer forma, não estou com medo, porque sabemos muito claramente pelo Novo Testamento que mesmo quando os evangelistas cristãos estão na prisão, o evangelho nunca é mudado.

Mesmo que o Ocidente venha ao pior, e em mais países os cristãos corram o risco de ser presos por dizerem que acreditamos ser verdadeiros, não precisamos temer pelo curso do evangelho nessa situação. O evangelho avançará por meio de nossa prisão, se isso acontecer.

Sam Allberry, falando ao Evangelical Focus em Madrid (Espanha). / Foto: Evangelical Focus, Protestante Digital.

P. Você foi muito ativo ao denunciar o que aconteceu com Ravi Zacharias . Como evitar que ocorram no mundo evangélico casos de abuso de poder como este e outros conhecidos nos últimos anos?

R. Tem havido tantos escândalos de abuso profundamente tristes nos últimos anos, na Europa e também nos Estados Unidos.

Acho que uma das lições que precisamos aprender é que não devemos elevar os dons acima do caráter. Às vezes, quando temos um pastor ou orador cristão excepcionalmente talentoso, é fácil deixá-los fora do gancho por coisas que serão problemas de caráter para qualquer outra pessoa. Eles estão sendo tão frutíferos, portanto, não precisamos nos preocupar tanto com questões de caráter.

Alguém com dons e fecundidade nunca é uma razão para deixá-los escapar por defeitos de caráter ou não fornecer responsabilidade adequada, supervisão e esse tipo de coisas.

“Nunca devemos sacrificar o caráter em nome da fecundidade e precisamos estimular uma cultura de transparência e responsabilidade”

Nunca precisamos sacrificar o caráter em nome da fecundidade e precisamos estimular uma cultura de transparência e responsabilidade. Os líderes cristãos precisam de proteção, precisam de responsabilidade.

Somos todos pó da terra, somos todos frágeis, todos somos vulneráveis ​​ao pecado e todos nós precisamos dos vários meios de graça que o Novo Testamento nos dá para permanecermos fiéis e saudáveis.

Em muitos desses escândalos, porque alguém tem um dom tão singular, não importa se ele tem responsabilidade ou se está dentro de uma igreja, ou se suas finanças são opacas. Nunca devemos usar essa lógica.

Outra grande área é prestar mais atenção às vozes daqueles que fazem acusações. Em alguns casos, pode parecer inacreditável, mas as acusações confiáveis ​​precisam ser analisadas com cuidado e de maneira adequada.

Não podemos simplesmente presumir que, porque alguém é nosso herói espiritual muito talentoso, temos que colocá-lo em um pedestal e apenas assumir que os pecados estão além dele. Não é esse o caso, todos nós precisamos ter a quantidade certa de escrutínio, não suspeitas constantes sobre todos, mas um senso realista de responsabilidade.

P. O que você recomendaria aos evangelistas e apologistas cristãos que faziam parte da rede RZIM ao redor do mundo e agora desejam continuar servindo a Deus com seu chamado para o evangelismo? Esta é uma chance de construir uma obra apologética mais contextualizada e local?

A. Todos esses escândalos tornam o evangelho ainda mais urgente e precioso, porque vemos quão destrutivo é o pecado e quão desesperada é a mensagem de arrependimento e fé. Os escândalos só me fazem apreciar ainda mais o evangelho.

Espero que em certo sentido nos incentive a fazer ainda mais evangelismo e mais apologética. Mas, especialmente para aqueles que estão sentindo frio neste tipo de área, precisamos fazer tudo o que pudermos para ser cristãos saudáveis. Se quisermos ser evangelistas ou apologistas, ainda precisamos ser cristãos saudáveis ​​que fazem parte de igrejas saudáveis.

Não tenhamos outra ambição senão ser um cristão saudável, isso é mais importante do que o nosso ministério, isso tem que vir primeiro.

“Se quisermos ser evangelistas ou apologistas, ainda precisamos ser cristãos saudáveis ​​que fazem parte de igrejas saudáveis”

Se não houver uma maneira de fazer esse ministério e ser um cristão saudável, não devemos fazer esse ministério. Se estivermos fazendo um ministério, precisamos fazê-lo de uma forma que signifique que estejamos saudáveis, estamos em uma comunidade.

Uma das lições, e voltando à segunda parte da pergunta, é que para aqueles que estão, foram ou podem estar no ramo de locutor itinerante, e eu mesmo venho como um desses, isso nos dá que todos os mais precisamos estar inseridos nas igrejas.

Não acho que isso signifique que não devemos viajar e falar, mas significa que precisamos fazer isso não apenas sob a supervisão de um ministério específico para o qual possamos estar trabalhando, mas também sob a supervisão e disciplina de uma igreja local que saberá o que estamos fazendo e para onde vamos, com transparência e o tipo certo de responsabilidade.

Eu estarei fazendo o trabalho sob os auspícios de uma igreja local e eles terão uma palavra a dizer sobre o que eu digo sim, o que eu digo não, quais são as prioridades do meu ministério. Eles saberão para onde vou, o que estou fazendo, onde estou, nenhuma dessas coisas será um mistério para eles.

Há lugar para um evangelista mais amplo e ministério apologético, mas, se for esse o caso, deve ser feito de uma forma que seja o mais espiritualmente saudável possível.

A vida itinerante pode levá-lo a uma direção doentia, pode levá-lo para fora da comunidade, desse tipo de enraizamento local. Precisamos encontrar maneiras de ser cristãos com base local, mesmo que estejamos falando regionalmente ou em outros lugares.

Assista ao vídeo da entrevista com Sam Allberry:

Publicado em: Evangelical Focus – life & tech – “Os cristãos precisam manter as convicções bíblicas e ainda mostrar graça”